Путин Карлсону об истории, Украине, войне, переговорах и ответственности

Причём использовали не только само интервью, но и приезд журналиста, его комментарии, впечатления и даже биографию. РосСМИ анонсировали интервью как событие мирового масштаба, показал мониторинг Media IQ. Прокремлёвский телеграм-канал Mash назвал его «главным событием мира прямо сейчас». Имя Карлсона стало на время едва ли не самым упоминаемым российскими медиа.

Скриншот: tuckercarlson.com

Бывший ведущий американского телеканала Fox News Такер Карлсон, известный своими правоконсервативными взглядами, в феврале прилетел в РФ с целью взять интервью у Путина. Он стал первым западным журналистом, которому удалось встретиться с российским президентом после начала полномасштабной войны РФ против Украины. ТАСС отмечает, что в последний раз интервью представителю западной прессы глава российской власти давал в октябре 2021 года – ведущей американского телеканала CNBC Хедли Гэмбл.

MediaIQ проследил, какие акценты расставила кремлёвская пропаганда, на что обратили внимание СМИ и что они предпочли не заметить.

Медиа отслеживали буквально каждый шаг и слово Карлсона, а сам журналист пафосно обещал открыть американцам глаза на то, что происходит в РФ и в Украине. При этом, по заверению журналиста, Белый дом дважды пытался сорвать интервью, что опровергла пресс-секретарь Карин Жан-Пьер. В итоге Путин  в очередной раз повторил кремлёвские нарративы и озвучил свою версию истории, причём не только России, но и Украины, Польши, Великого Княжества Литовского.

Пересказ истории в версии Путина

После начала полномасштабной войны РФ против Украины Путин не единожды устраивал экскурсы в историю, точнее предлагал свои собственные фантазии на исторические темы.  Не стало исключением и интервью Карлсону. Почти четвёртая часть двухчасового общения состояла из обвинений Путина в адрес различных исторических персонажей, привычных аллюзий с эпохой Петра I, деклараций о «правильной» истории Украины, Польши, и в общем Восточной Европы.

РосСМИ предсказуемо много внимания уделили этой части интервью, рассчитывая прежде всего на внутреннего потребителя информации и на оправдание перед потенциальным избирателем Путина войны против Украины.

На «очень глубокое знании истории», на которое «опирался» Путин во время интервью, обращает внимание пресс-секретарь Кремля Песков. В интервью программе «Москва. Кремль. Путин» он поведал о работе главы российской власти с архивными документами, что якобы формирует историческое мировоззрение, «основанное на конкретных знаниях». Пресс-секретарь заверил, что «историческая часть у западных зрителей, скорее всего, будет тяжело восприниматься», но обязательно будет «своя аудитория».

Путин воспроизвёл свою интерпретацию истории – начиная с Рюриковичей и древней Руси – и заканчивая нашими днями. Он изложил «новые детали» отношений РФ с блоком НАТО за последние 30 с лишним лет.

Карлсон вынужден был терпеливо выслушивать затянувшуюся «просто 30 секунд или одну минуту – маленькую историческую справку» после фирменного опоздания Путина на два часа. Попытка перевести разговор на другие темы провалилась, и интервьюер узнал, что годом основания «российского государства» Путин определил 862 год, когда «на северо-западе страны жители Новгорода пригласили князя Рюрика из Скандинавии». Доказательством был назван мемориал в Новгороде, «приуроченный к 1 000-летию страны».

Вспомнил он и о монголо-татарах, которые «разграбили практические все города южной части, где был Киев и другие города… А северные города, они сохранили часть своего суверенитета, чтобы платить дань в Орду». В мифах Кремля в это время начало формироваться «единое российское государство», а «южная часть русских земель, включая Киев», тяготела к Великому Княжеству Литовскому, в котором «русские составляли значительную часть этого государства. Они разговаривали на древнерусском языке». А украинцев стали убеждать поляки, которые хотели их ассимилировать, что они «не русские, а раз живут на окраине страны, то “у краинцы”».

Богдан Хмельницкий превратился в «человека, который контролировал власть в этой части русских земель, которые мы сейчас называем Украиной». Он писал в Варшаву с «требованием соблюдения» прав жителей «русских земель», потому что «тогда поляки притесняли украинцев». Дальше в истории по Путину Хмельницкому «не ответили», и тогда «он стал писать в Москву… с просьбой взять их под сильную руку московского царя». Глава российской власти выдал письма за документы, «в которых написано о желании украинцев присоединиться к Руси».

А «вернула себе все свои исторические земли, включая южную и западную части… Россия» во времена Екатерины II.

Путин не мог обойтись без обвинений на сей раз в адрес Ленина, который якобы не только «настоял на том, чтобы республики имели право выхода из состава Советского Союза», но и присоединил к Украине, «которой до сих пор не существовало…. Причерноморье, часть венгерских и румынских территорий». Далее Путин в очередной раз озвучил базовый нарратив Кремля о том, что Украина «искусственное государство, созданное по воле Сталина». Неоднократно повторяется тезис о том, что в Украине с РФ «фактически общий язык (там 90 % с лишним говорили на русском языке)… общая культура, общая история, общая религия, общее нахождение в рамках единого государства на протяжении столетий».

Остальные «исторические факты», сообщённые Путиным Карлсону, по своей объективности не отличаются от уже упомянутых.  Много внимания он уделил Польше, которая «сотрудничала с Гитлером», но несмотря на то, что «Гитлер упрашивал их мирно», отказалась отдать Германии так называемый Данцигский коридор, и тем самым поляки «вынудили Гитлера начать Вторую мировую войну именно с них». Более того, Польша с Гитлером «вместе занялись разделом Чехословакии», которой Советский Союз очень хотел «помочь», но ему не позволили. Позднее по «протоколам Молотова-Риббентропа» часть польских земель «отошла к России, включая Западную Украину. Россия под названием Советский Союз вернулась таким образом на свои исторические территории».

Кстати, на мифическом сотрудничестве Польши с Гитлером и на передаче польских территорий «России» росСМИ предпочли не делать акцента, поскольку интерпретация Путина существенно противоречит принятому в РФ подходу к истории середины ХХ века.

Необходимо отметить, что сегодня РФ претендует на формирование «общих подходов» с Беларусью к истории, в том числе и истории беларусской государственности.

Кто виноват и что делать

Ещё одной темой для разговора, инициированной не интервьюером, а Путиным, стала мифическая экспансия НАТО. Карлсон услышал удивительную историю о том, что в 2000 году Путин, только ставший президентом, работал над улучшением отношений с Западом и даже «прорабатывал возможность» вступления РФ в НАТО. Однако американский президент Билл Клинтон заявил, что «сейчас это невозможно». Глава российской власти в очередной раз озвучил нарративы Кремля о нарушенных обещаниях не расширять НАТО натвосток, на которые Москва «закрывала… глаза до тех пор, пока не появились планы включить в НАТО Украину и Грузию». Он привычно обвиняет «политическое руководство Штатов» в том, что оно «подогнало Россию к черте, за которую мы уже не могли переступить». То есть, по мнению Путина, США виновны в развязанной РФ войне против Грузии и Украины.

Скриншот: lenta.ru

РосСМИ акцентируют внимание на тезисах:

• РФ не планирует направлять свои войска в Польшу или Латвию, это европейские власти «раздувают российскую угрозу»;
• Войска РФ в Польше или Латвии «противоречат здравому смыслу» – это глобальная война, которая «поставит на грань уничтожения всё человечество»;
• но в то же время странам Запада было бы лучше договориться с РФ.

Российские медиа подчёркивают, что Путин много раз «просил» США перестать поддерживать терроризм на Кавказе. То есть ответственность за чеченские войны также возложена на американские власти, как и за взорванные «Северные потоки», что якобы «всему миру понятно… даже американские аналитики говорят об этом прямо». Но в то же время Германия, заинтересованная в функционировании газопроводов, об этом «молчит», «покупает СПГ втридорога», поскольку «сегодняшнее немецкое начальство руководствуется интересами коллективного Запада, нежели национальными интересами». Но миролюбивая РФ готова по оставшейся «живой-здоровой» одной трубе подавать газ в Европу.

Кстати, по утверждению главы российской власти, и в пропагандистской войне виноваты Штаты, которые «очень сложно победить», поскольку «они контролируют многие мировые СМИ» и являются «бенефициарами европейских медиа».

Кремлёвская пропаганда продолжает активно демонизировать «коллективный Запад», прежде всего США, выстраивая на контрасте образ РФ как страны, стремящейся к миру и всеобщему благополучию.

О войне против Украины

Предсказуемо много внимания как Путин, так и росСМИ уделили причинам так называемого «российско-украинского конфликта». И в этом глава российской власти обвинил американские спецслужбы, которые якобы спровоцировали «государственный переворот» 2014 года в Украине, ставший «одной из основных искр, запустивших этот процесс». В версии российского президента оппозиция под руководством США совершила переворот, «угрожала» Крыму и начала «операцию в Донбассе».

В разговоре об Украине рефреном присутствуют нарративы:

• «мы ни на кого не нападаем»;
• «войну начали они в 2014 году»;
• «мы не начинали её в 2022-м, это попытка её прекратить».

Кстати, Путин озвучил ещё одно основание для вмешательства – оказывается, последней каплей стало то, что в Украине «объявили русских не титульной нацией». Если бы этого не произошло, то «мы бы и пальцем не пошевелили». Не забыл он в очередной раз обвинить руководство Украины в отказе от участия в так называемых минских соглашениях. По его словам, РФ призывала остановить войну и реализовывать соглашения, а страны Запада «нас просто водили за нос».

Несмотря на заявление Путина о том, что своих целей в Украине РФ «пока не достигла», Карлсон рассмотрел готовность к «мирному решению украинского кризиса», которая его удивила. В то же время журналист не увидел агрессии в аннексии Крыма, который РФ «не уступит», и даже будет готова начать ядерную войну, чтобы не отдавать полуостров.

Скриншот: bfm.ru

О диалогах и интересах

Исключительное внимание росСМИ уделили якобы договороспособности и миролюбию РФ. В отсутствии мирных переговоров, по словам Путина, виноват президент Зеленский, который декретом «запретил переговоры с Россией». Ожидаемо российский президент прибегает к привычной полуправде, поскольку на самом деле указ, подписанный Зеленским, не содержит запрета на переговоры, а только констатирует невозможность проводить переговоры с самим Путиным. В ходе интервью тема мифического украинского запрета вести переговоры поднимается не единожды с постоянным напоминанием, что РФ от переговоров «не отказывалась никогда».

Конечно, вспомнил Путин и о экс-премьере Великобритании Борисе Джонсоне, который якобы «сорвал» переговоры в Стамбуле и «уговорил» украинское руководство не вести мирные переговоры с РФ. Правда, позднее он заявил, что Киев «выбросил все договорённости по указанию Вашингтона». И поведал о поставках Вашингтоном оружия в Украину, без чего война закончилась бы «за две недели». Российский президент рассказал Карлсону о готовности «к длительному военному противостоянию» с Украиной, поддерживаемой США и «их сателлитами в Европе».

Кстати, в интервью всплыла тема ещё одних переговоров, на которых заострили внимание российские медиа. Речь идёт о ситуации с задержанным в РФ корреспондентом американской газеты The Wall Street Journal Эваном Гершковичем. Путин цинично заявил, что Гершкович может вернуться на родину, если спецслужбы США пойдут навстречу российским коллегам и согласятся на «равноценный» обмен. Вероятно, в контексте возможного обмена Путин вёл речь о россиянине Вадиме Красикове, осуждённом за убийство бывшего чеченского полевого командира Зелимхана Хангошвили. В интерпретации российского президента Красиков «из патриотических соображений ликвидировал в одной из европейских столиц бандита», причём не исключена вероятность того, что убийство совершено по чьему-то заданию.

На контрасте с враждебными и агрессивными странами «коллективного Запада» и Украиной в интервью Путина РФ предстаёт готовой к мирным переговорам и поискам компромисса.

О Такере Карлсоне и его приезде

Едва ли не больше, чем интервью, росСМИ уделили внимание приезду Такера и его впечатлениям об РФ и Путине. Высказался даже пресс-секретарь Кремля Песков, который заверил, что и «сама персона Карлсона, и его приезд в Россию, интервью с Путиным» – это событие, которое вызвало «особый… зашкаливающий» резонанс. Правда, прокремлёвские росСМИ и российские чиновники не напомнили аудитории, в отличие от либеральных медиа, о том, что после начала войны Карлсон в одном из своих шоу признал: «Владимир Путин начал эту войну… Он виноват в том, что мы видим сегодня в Украине».

Важнейшей темой для кремлёвской пропаганды стали «просмотры интервью» Путина. Утверждается, что разговор главы российской власти со скандально известным американским журналистом заинтересовал зрителей, иностранные СМИ и западных политиков. ТАСС  обратил внимание на публикацию основателя Х Илона Маска, который перепостил интервью и написал, что тоже смотрит интервью с Путиным.

Российские чиновники буквально взорвались комментариями и эмоциями в ответ на интервью. Например, экс-президент Рф Дмитрий Медведев главным тезисом своего коллеги посчитал тезис о том, что «никакой Украины не было, нет и не будет». Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова  сымпровизировала, заявив, что  канцлер  ФРГ Олаф Шольц посмотрел интервью Путина, и тем самым «ослушался приказа США».

РосСМИ предложили своему получателю информации множество материалов с подборками цитат и реакция известных людей на скандальное интервью.

Не забыли российские медиа рассказать и о восхищении Карлсона «умным собеседником» Путиным и РФ, которая «не занимается экспансией».

Скриншот: pnp.ru

Выводы

Интервью Путина Такеру Карлсону дало возможность российским медиа вновь озвучить базовые нарративы Кремля. Глава российской власти предстал в образе профессионального, договороспособного политика. Готового, в отличие от своих оппонентов, разговаривать и договариваться.

Для своей аудитории росСМИ в очередной раз рассказали о вине и агрессивности «коллективного Запада», и о «нацистской» Украине, спровоцировавших, как в своё время Польша – Германию, РФ на крайние меры.

Для внешнего потребителя информации, причём как для американской, так и для европейской консервативной аудитории, посредством интервью настойчиво пытаются донести, что вся помощь, которая предоставляется Украине, «уйдёт в песок», и не принесёт никакой пользы. Причём как самому украинскому народу, так и западным странам.

В то же время интервью – это настоящее послание о готовности РФ к переговорам, впрочем, только на российских условиях. Момент для такого послания выбран крайне удачно на фоне:

• украинского контрнаступления, не увенчавшегося ожидаемыми успехами;
• зависшей помощи Киеву из-за трений между демократами и республиканцами в США;
• ближневосточной войны Израиля с палестинским исламистским движением ХАМАС.

А самое главное, в контексте выборов в США Путин пытается обратиться к части американской аудитории, косвенно убеждая сомневающихся отдать свой голос за нужного кандидата – Трампа. Демагогия российского президента о готовности к переговорам – это попытка напрямую обратиться к тем американским консерваторам, которые выступают против продолжения поддержки Украины.

Интервью дало возможность также продемонстрировать накануне российских президентских выборов поддержку политики Путина американским журналистом. И, конечно, немонолитность рядов и плюрализм мнений западных политиков.