Аналитика и обзоры Мнения Мониторинг СМИ Тренды Всячина Видео Тесты Тэги
facebook nizkiz Азаренок балючыя пытанні беларусские СМИ Би-2 Борис Надеждин будущее Владимир Путин ВНС война в Украине выборы в России гендер деконструкция диаспора дискриминация доносы закон Израиль инфографика Иран история манипуляции как не поддаться пропаганде Киберпартизаны кино Китай конспект конспирология Координационный Совет лгбт мова нарушение стандартов независимые медиа Новая Боровая образование политзаключенные Польша права человека приемы пропаганды прогнозы прокремлёвские нарративы пропаганда манипуляции пропаганда о чиновниках протесты в Грузии региональные сми рекламный рынок российские СМИ СБ Сидорская союзное государство спорт стандарты стандарты журналистики СТВ США Такер Карлсон твиты телеканалы теория пропаганды тесты Томаш Шмыдт уязвимые группы фашисты фейки ценности Чернобыль Что почитать электоральная кампания 2024

«Бесполезно разбирать методы пропаганды, её нужно ловить на противоречиях»

Вопрос «Чей Крым?» в 2014-м разрушил не одну дружбу и не одну семью. Спустя восемь лет, когда в Украине идёт настоящая война и гибнут люди, тогдашние споры кажутся даже наивными.

Поделиться:

Удалось ли российской пропаганде сплотить граждан России вокруг идеи борьбы с нацистами в Украине, поговорили с политологом Ольгой Харламовой.

– Кого-то данные, что больше 75 % россиян поддерживают так называемую спецоперацию в Украине, шокировали. Кого-то они не удивили. А может этот процент расти?

– Может. И чем больше будет санкций против России, тем больше в промытых мозгах будет уверенности, что вокруг одни враги, которые собираются придушить Русь святую.

– Но эти мозги промыты ведь не только выпусками и не в последние год-два.

– Конечно, это больше десяти лет. Для каждой аудитории есть свой контент. И начинали они очень аккуратно, с тех же самых фильмов, мультиков, упоминаний. Где-то с подхихикиванием. Где-то с юморком. И постепенно всё это доходит до реального абсурда.

Генеральная идея — вернуть былое, утраченное величие?

– Да, причём я бы сказала, что даже не былое и утраченное, а генеральная идея — сохранить свою власть. А как в современной ситуации, в информационной ситуации сохранишь свою власть? Не добром, потому что добром, во-первых, ты не сможешь обеспечить всем такой уровень жизни в России, как в соседних странах. Поэтому надо сделать так, чтобы соседние страны и вообще весь мир был врагом. Примерно так же это работает в Северной Корее, только там это всё внедряется через репрессии. Но и в России уже пришли к репрессиям в отношении несогласных, у которых ещё сохранились какие-то остатки критического мышления.

– Но это сейчас уже. Начало, наверное, где-то в  2000-х годах…

– Да-да, последние десять лет это просто стало очень видно. А прежде было такими звоночками, когда начали появляться фильмы,  сериалы, всевозможные мультики…

– Как это работает?

– Недавно Соловьёв у себя в эфире рассказывал, как Януковича спасали из Украины — спецназ его вывез в Россию. У Соловьёва даже мысли не появляется, что это нарушение суверенитета независимой, чужой страны. Точно такой же сюжет был в нескольких фильмах. По-моему, в «Морских дьяволах», когда этот морской спецназ на территории государства N спасает руководителя страны, в которой разгорелась «бархатная революция»… Вот просто один в один. И эта серия появилась году в 2011-12-м, до всей истории с Януковичем. Так постепенно у зрителей создавалось ощущение, что всё вокруг наше, мы лучше знаем, что им нужно, мы не собираемся никого завоёвывать. Народ хороший, а вот во власти одни бандеры, которые не дают спокойно народу объединиться с братьями. Поэтому мы вынуждены идти на спецоперацию.

Почему это работает? Многие люди не в состоянии мыслить. Даже раньше, когда телевизор был менее доступен, необходимо было хотя бы минимально включать мозги для того, чтобы найти информацию в газетах, на радио, усвоить её. А кто сейчас умеет искать информацию в интернете? Большинство просто включает его и смотрит всё подряд. А пропаганда даже в компьютерных играх: посмотрите, сколько бегалок-стрелялок, в которых  обязательно русские всех мочат, бьют и побеждают.

«Русская мечта — дождаться, когда щука тебе всё принесёт»

– США, вроде, делают то же самое: американский солдат-патриот приходит и всех спасает…

– Американский патриотизм — это когда ты лучше, потому что что-то сделал. А в России ты лучше только по праву рождения. А это и есть фашизм. Что такое американская мечта? Ты можешь всего добиться. Что такое русская мечта? Ты сидишь как Ванька на печи, и щука тебе всё подносит.

И от тебя ничего не зависит. 

– Да. И эта разница выражается и в использовании манипулятивных методов. Если ты не хочешь работать (а думать — это тоже работа), вот тебе колоссальный объем информации, которая воздействует в первую очередь на эмоции. Чтобы максимально раскачать, чтобы человек не был спокойным. Чем неспокойнее человек, тем легче это всё заходит — на гормонах, на адреналине, на злобе, на обидах… «Они вам отключили интернет!» Так это же вы отключили интернет. Но чтобы это понять, нужно найти информацию, почитать, проверить её. А зачем? Если сказали, что во всём виноват коллективный Запад, который вас не любит и хочет миролюбивую Россию додавить.  Когда я такое слушаю, на ум приходит не Оруэлл, а Стругацкие. Стругацкие лучше знали — они в этом жили.

– Да, но Стругацкие жили в Советском союзе, и мы с вами помним, что вся информация тогда воспринималась изначально как верная. Ну то есть по телевизору же не может быть неправды.

– Конечно. Они и сейчас это точно так же воспринимают.

– Так воспринимает скорее старшее поколение. Молодёжь всё-таки…

– А молодёжь сколько лет живёт при этом? А это вопрос социализации. Первичная социализация начинается года в три. Они попадают в садик, и там танчики на 23-е, «можем повторить» на 9 мая… Вот она, социализация. Вот оно, победобесие.

Я лет пять назад говорила, что это никуда бесследно исчезнуть не может. Вы создаёте морфогенетическую среду, или ноосферу по Вернадскому. То есть это никуда не исчезает. Это общее какое-то поле, общая атмосфера, коллективное бессознательное, можно так сказать. Мысли — это тоже энергия. Она может превратиться в другой вид энергии — вот она и превратилась. Вот она — эта агрессия, которая сидела внутри, а сейчас выплеснулась вовне.

–  Реально ли этому противостоять? 

– Я абсолютно уверена, что в отношении 60+ — это абсолютно бесполезно.

– А 30+?

– Мы должны понимать, что если с ними работать, то они будут маргиналами. Когда человек теряет ценностную ориентацию, он в любом случае становится маргиналом. Но работать на то, чтобы его кокон ценностей, который создан Россией, разламывался, надо.

«Мы, к сожалению, не создаём собственные мифы»

– Мы говорим сейчас о россиянах или о беларусах?

– И о беларусах, и о россиянах. Это продукт одной культуры.

– Но беларусы и россияне кардинально отличаются в  ценностных ориентирах. Об этом недавно говорил доктор социологических наук Андрей Вардомацкий.

– Да, беларусы против войны..

– Против войны. И у нас нет никаких имперских притязаний. 

– Но есть агрессия.

– И как нам спасать от пропаганды беларусов?

– Долбать. Медленно, аккуратненько вбрасывать логически выстроенные вопросы. Не стоит разбирать методы манипуляции, для массовой аудитории это слишком сложно. К примеру, говорят, что Россия защищает Донбасс. А что они в Киеве делают? Какое расстояние между Донбассом и Киевом? Я бы брала конкретные заявления, ну, например, того же Лаврова, и по ним демонстрировала вопиющие противоречия. Или, к примеру, заявили россияне, что сбили в Украине 500 байрактаров, а их всего 5, и Турция никогда 500 и не производила. То есть заострять внимание на таких противоречиях, которые откровенно видны. Потому что когда появляется сомнение в мелочах, тогда появляются трещины в самой системе.

– Сторонники так называемой спецоперации чаще всего в комментариях пишут одну и ту же фразу «А когда 8 лет на Донбассе убивали детей, вы молчали!»

– Это мифы, которые создаёт не донбасская, а российская пропаганда. Какая-то дикая история. То есть они создают свои мифы. Как с этим бороться? Просто показывать фотографии сегодняшнего Донецка и сегодняшнего Харькова — вот это бедный Донецк, который «злобные укры уничтожали 8 лет», а вот это вот Харьков, который «добрые россияне защищают от бандеровской власти». Я бы ни в коем случае даже лишних комментариев не давала. Выводы делайте сами. Самостоятельно сделанный вывод — он держится.

А по поводу мифов. Мы, беларусы, сейчас занимаемся частично развенчанием чужих мифов, но не создаём свои. Украина создаёт. Те же киборги. Сейчас — русский военный корабль и дальше по тексту… Это то, на чём будет через 5-10-20-30 лет строиться политическая культура Украины. Нам нужно создавать свои мифы.

Но в 20-м году же начали, та же Площадь перемен, диджеи…

– Да, вот как раз с диджеями было очень неплохо. Но для того, чтобы эффективно создавать миф, этим всё-таки должна заниматься система. Вместо этого очень часто продвигаются российские мифы без понимания, что это работает против нас же.

Мы не можем работать на опережение. У нас нету такой возможности. Если бы у нас был доступ хотя бы к БТ, то с этим можно было бы за год сделать очень многое. За год мы бы могли нацию создать. Но, правда, в противовес не только русским, но и украинцам. Потому что для того, чтобы действовать быстро, надо действовать достаточно жёстко.

Как вы думаете, в украинском обществе, мягко назовём, обида на беларусов останется уже навсегда?

– На беларусов пройдёт. На Россию — нет, потому что это не просто гибель людей, это зверства за пределами адекватного восприятия психики. Беларусов простят. Но друзьями мы уже не будем. Это однозначно. Но и как  врагов нас тоже воспринимать не будут.

– Но потерять вот такого близкого друга для Беларуси — это просто катастрофа

– Да, ближе у нас никого нет.

Читайте также:

Оторваться от России. Интервью с Ольгой Харламовой

Хорошо
Смешно
Грустно
Злюсь
Кошмар
Поделиться:

Смотрите также

Польша стала пристанищем для многих беларусов, спасающихся от репрессий, и бегущих от войны украинцев. А ещё – главной мишенью для беларусских пропагандистов. Чтобы дискредитировать Польшу, они манипулировали историей и использовали миграционный кризис на границе Беларуси и ЕС.

Аналитика и обзоры

Мнения

Мониторинг СМИ

Тренды

Всячина

Видео

Тесты